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关于四级杆飞行时间质谱仪质疑的统一回复公告

基本信息
项目名称 省份
业主单位 业主类型
总投资 建设年限
建设地点
审批机关 审批事项
审批代码 批准文号
审批时间 审批结果
建设内容
一、项目基本情况
原公告的采购项目编号:SZDL2022001945      
原公告的采购项目名称:四级杆飞行时间质谱仪采购公告      
首次公告日期:2022年08月31日      
二、更正信息
更正事项:采购公告
更正内容:
 
各投标供应商:
一、四极杆飞行时间质谱仪(招标编号:SZDL2022001945)在招标公告期间收到投标供应商关于招标文件内容的质疑,经采购回复和确认,现回复如下:
关于质疑事项1: ★1.1质谱类型:四极杆飞行时间质谱系统。
事实和依据:项目预算人民币为663万,如此高的预算,却排除了市面上最好的高分辨质谱之一的静电场轨道离子阱高分辨质谱,这是极其不合理的。
相关请求:建议改成四极杆高分辨质谱仪。
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。四级杆飞行时间质谱系统是常见的仪器类型,Bruker,Agilent,SCIEX,WATERS,岛津都有四级杆飞行时间质谱产品,满足该条件的品牌超过三家,而且不同品牌的高分辨质谱系统各有特点,不存在市面上最好这个说法。故此条不做修改。
 
关于质疑事项2: ▲1.2 ESI源耐受最大流速不低于2.8mL/min(不分流的情况下),流速可在软件上设置,并能实际运行样品。
事实和依据:目前所有高分辨厂家如赛默飞,布鲁克,安捷伦, Waters,甚至入门级厂家岛津均为2ml/min。没有任何一个应用需要近3ml/min的流速,且流速过大,灵敏度均会显著降低,这是基本常识,这明显就是SciexZeno7600的指标,为了排除其他厂家而设置的指标,因此该参数涉嫌指向性单一问题。如下来自SciexZeno7600的官方英文参数第2页截图箭头所指。
相关请求:建议改成2ml/min。
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。最大耐受流速是反应质谱仪离子化效率的一个非常重要的指标,耐受流速越大,质谱仪的离子化效率越高,则仪器的灵敏度越高,耐受流速大可使质谱仪在大流速的条件下运行,明显提高仪器的检测效率。且该指标并非是SCIEX公司质谱仪的特有指标,Bruker的高端质谱仪能满足此条参数。且此条并非不可偏离条款,不排斥任何产品,同时也欢迎各厂家拿尽量满足要求的产品参与投标。故此条不作修改。
 
关于质疑事项3: ▲1.3 离子源内辅助加热气温度≥750 ℃,该温度能在仪器控制软件设置并能实际运行样品,以便保持运行大量样品的抗污染能力
事实和依据:目前所有高分辨厂家如赛默飞离子源加热气温度为550度,布鲁克为500度,安捷伦为400度,Waters为650度,岛津为650度。没有任何一个应用需要750度的离子源温度,此指标无任何技术含量,离子源温度过高,化合物会产生热裂解,降低灵敏度,
这是基本常识,这明显就是SciexZeno7600的指标,为了排除其他厂家而设置的指标,因此该参数涉嫌指向性单一问题。如下来自Sciex Zeno7600的官方英文参数第2页截图箭头所指。
相关请求:建议改成500度
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。离子源温度是反应质谱仪雾化和气化效率的重要指标之一,影响着结果的重现性和准确性,温度越高,雾化和气化越充分,离子源也越耐脏。由于本单位所做的样品大部分是血液、尿液、组织等复杂基质样品,成分复杂且基质干扰较多,因此需要质谱仪具有高的离子源温度来降低复杂基质的干扰以及达到良好的耐脏效果以适应大队列样品研究,所以提出此指标要求的完全是为了满足实际检测需求。且“≥ 750℃”并非是SCIEX公司质谱仪的特有指标,实际上PerkinElmer公司的高端质谱仪的离子源最高温度是800℃,Agilent公司的高端质谱仪的离子源最高温度是800℃。故此条不做修改。
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
关于质疑事项4: ▲1.5大气压离子源采用锥孔结构,要求大气压离子源采用锥孔结构必须同时保持高灵敏度和优异的抗污染能力。
事实和依据:目前所有高分辨厂家只有Sciex及Waters满足,
不满足三家,具有明显的偏向性,其他顶级厂家如赛默飞,布鲁克,安捷伦及岛津均为毛细管设计
相关请求:建议改成锥孔及毛细管,无任何证据证明毛细管不具备高灵敏度和优异的抗污染能力
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。目前市面上质谱产品有两种接口设计:一种为无管路传输设计的锥孔结构,如Bruker,PerkinElmer,Waters、SCIEX等,这类高端质谱仪通过专利的电压设计控制离子传输防止离子发散,从而提高灵敏度。另外一种即是采用管路设计的产品,如岛津等产品,此设计没有专利的电压设计,无法通过电压直接控制离子传输防止离子发散,从而需要采用管路传输设计。经过细致的前期调研和评价,毛细管或任何其他管路传输设计不仅为将来的使用带来不便,也容易出现堵塞传输毛细管(此毛细管为耗材)的情况,严重增加后期使用成本。以上,有多家产品满足此参数,故此条不作修改。
质疑说只有sciex和waters满足锥孔设计,实际上以下是布鲁克的彩页资料,是采用锥孔设计。
 
 
 
 
 
 
关于质疑事项5: ▲1.8气源供应:采用高纯氮气作为雾化气和碰撞气,无需额外氩气(需提供技术说明书等证明文件)。
事实和依据:事实表明,氩气惰性好,分子量大,碰撞效果最佳。目前所有高分辨厂家只有Sciex满足,无三家满足,具有明显的偏向性,其他赛默飞,布鲁克,Waters及岛津等均为氩气作为碰撞气。
相关请求:建议改成采用氮气作为雾化气,氩气或氮气作为碰撞气
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。 此指标并非SCIEX公司质谱仪的特有指标,经调研,实际上赛默飞、BRUKER、Agilent公司和PerkinElmer公司的高端质谱仪均采用高纯氮气作为雾化气和碰撞气。故此条不做修改。
 
关于质疑事项6: 1.9 Q0离子引入部分拥有高压离子聚焦技术,压力达8 mtorr,以确保最佳的离子聚焦效和离子传输效率,有效消除“记忆效应”和“交叉污染”。
事实和依据:Q0为Sciex质谱的专有名词。如下来自Sciex Zeno 7600中文彩页第四页截图,倾向性一目了然,因此该参数涉嫌指向性单一问题。
相关请求:建议改成:离子引入部分拥有优异的离子聚焦技术,以确保最佳的离子聚焦效和离子传输效率,有效“记忆效应”和“交叉污染”。
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。Q0是指离子传输入口到四级杆Q1之间的部分,是质谱仪器的一个通称名词,各个品牌都有该称呼,如Agilent,Bruker等。高压离子聚焦技术能够使质谱仪采集到的离子聚焦并且快速的通过离子传输通道,对整个质谱仪的采集性能起到至关重要的作用,压力越高聚焦效果越好,则仪器的灵敏度越高。实际上Agilent公司和PerkinElmer公司的高端质谱仪均具有高压聚焦技术,且压力均大于8 mtorr。故此条不作修改。
 
关于质疑事项7: ▲1.13检测器:TDC和ADC混合检测器,采集频率>40GHz,每25皮秒输出一次信号。
事实和依据:该参数为SciexZeno7600独有参数,如下来自Zeno7600的官方英文参数第一页截图,倾向性一目了然,因此该参数涉嫌指向性单一问题。
众所周知,TDC检测器模式是10多年前早已经淘汰的技术,其丟失信号,有死时间,且定量线性范围窄,同位素丰度比不准确。目前最好的检测器为赛默飞的傅里叶变换检测器,以及增强型ADC检测器或者双ADC检测器。
相关请求:建议改成:傅里叶变换检测器,增强型ADC检测器或者双ADC检测器。
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。各类检测器各有特色,质谱离子检测器采集模式通常有TDC和ADC两种, TDC检测器采集速度较快,但可能丢数据;ADC检测器速度稍慢,但拟合出来的谱图更接近实际。各类检测器也都有适合自己的应用场景,如TDC检测器的优点是在低浓度处有更高的准确度和重现性,ADC检测器的检测线性范围宽。二者结合或者兼顾两者,可以对复杂样品中的物质有更好的覆盖和响应。我单位将要开展的研究主要是血液、尿液、组织等复杂基质样品中药物、代谢物、脂质等浓度跨度非常宽、含量非常低的物质的研究,需要兼顾高准确度、重现性和宽线性范围的检测器才能达到更好的检测效果。实际上至少三个品牌的质谱可满足此参数,如美国力可公司的质谱仪即具有TDC和ADC检测器,不存在指向性单一问题。此外,该参数为从实际需求出发,且非不可偏离参数,故不作修改。
 
关于质疑事项8:1.14质量范围(m/z): 5-40000。
事实和依据:该参数为SCIEX ZENO 7600独有参数,如下来自ZENO 7600的官方英文参数第一页截图,倾向性一目了然,因此该参数涉嫌指向性单一问题。
m/z在5左右没有任何意义,没有任何一种化合物检测需要到5的质量数范围,仅仅限制其他厂家投标。
相关请求:建议改成30-40000;
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。各个品牌(安捷伦,waters,布鲁克,岛津等)的四级杆部分在低质量端都可以达到m/z 5的检测范围,不存在排他性。
 
关于质疑事项9:11.15低质量端分辨率及采集速度:在质荷比100-200范围内,二级MSMS的分辨率达到25000 FWHM以上,且必须在扫描速度≥130 Hz(130张谱图/秒)的条件下测定,以保证仪器同时具有高扫描速度及高分辨率。
事实和依据:该参数仅仅只有SciexZeno7600满足,如下来自Zeno7600的官方英文参数第一页截图,倾向性一目了然,因此该参数涉嫌指向性单一问题。
业界顶级的高分辨质谱Orbitrap扫描速度在22Hz,其他顶级的QT0F也在30至50Hz之间,高分辨质谱最重要的指标是分辨率,而非扫描速度,扫描速度过快会导致灵敏度及谱图质量下降这是公认的。
相关请求:建议改成:低质量端分辨率及采集速度:在质荷比100-200范围内,二级MSMS的分辨率达到30000FWHM以上,且必须在扫描速度≥22 Hz(22张谱图/秒)的条件下测定,以保证仪器同时具有高扫描速度及高分辨率。22HZ满足任何一种应用。
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。高分辨质谱的分辨率和扫描速度都是非常重要的指标,高端质谱追求兼顾高分辨率和高扫描速度,同时不损失灵敏度。对于代谢组学和脂质组学这类共流出非常严重的研究来说,在同一时间流出的化合物高达数百个,高扫描速度能够帮助获得丰富的二级信息,以确保后续可以进行化合物定性分析,如扫描速度不够会导致损失大量的样品信息。
岛津的高端质谱最高扫描速度200HZ,因此该参数无指向性单一问题,故不作修改。
 
关于质疑事项10: 1.16 高质量端分辨率及采集速度:在质荷比1070处测量(高质量段),分辨率>42,000 FWHM。测量时扫描频率必须≥130 Hz(130张谱图/秒)。
事实和依据:同上条质疑,该参数130Hz仅仅只有SciexZeno7600满足。高分辨质谱最重要的指标是分辨率,而非扫描速度,扫描速度过快会导致灵敏度及谱图质量下降,这是公认的。且建议化合物改为956m/z,956m/z是QT0F类型高分辨质谱通用性化合物,更易获得,且QT0F分子量越大,分辨率越大,956m/z的分辨率比1070m/z更具含金量。相关请求:建议改成:高质量端分辨率及采集速度在质荷比956处测量(高质量段),分辨率>70,000FWHM。测量时扫描频率必须≥22Hz(22张谱图/秒)。
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。扫描速度重要性参考上一条。高端质谱可以兼顾高扫描速度和高分辨率,且不损失灵敏度。所有的高分辨质谱的质量范围都包括m/z 1070,无任何排他性。岛津的高端质谱最高扫描速度200HZ,因此该参数无指向性单一问题,故不作修改。
 
关于质疑事项11: ▲1.19二级MS/MS最大扫描速度≥130 Hz,即每秒可采集130张高分辨MS/MS谱图,维持分辨率≥30000 FWHM。
事实和依据:同上条质疑,该参数130Hz仅仅只有SciexZeno7600满足。高分辨质谱最重要的指标是分辨率,而非扫描速度,扫描速度过快会导致灵敏度及谱图质量下降,这是公认的。相关请求:建议改成:二级MS/MS最大扫描速度22Hz,即每秒可采集22张高分辨MS/MS谱图,维持分辨率≥50000FWHM:
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。扫描速度重要性参考上一条。高端质谱可以兼顾高扫描速度和高分辨率,且不损失灵敏度。岛津的高端质谱最高扫描速度200HZ,因此该参数无指向性单一问题,故不作修改。
 
质疑事项12:1.22全子离子碎裂模式灵敏度:可以采取变化Q1扫描窗口的方法,将10-1000质量范围分为180个以上窗口进行隔离碰撞,并得到这些离子的所有子离子扫描全图。
事实和依据:见质疑事项1.14质疑,质量数10以下只有Sciex可以做到,根本没有这么小的化合物在质谱中可以产生信号,毫无意义。
相关请求:建议删除10-1000质量数范围限制。
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。据调研,Bruker、Agilent等公司的高分辨质谱产品均可达到10以下的质量数。
 
质疑事项13:▲ 1.28 碰撞模式:包含碰撞活化解离和电子激活解离两种碰撞模式,以便可以获得丰富的碎裂信息进行结构鉴定。
事实和依据:如下来自SciexZeno7600的官方英文参数第2页截图,电子激活解离为SciexZeno7600独有名词,电子激活解离与
电子激活解离或电子捕获解离功能一样
相关请求:建议改成碰撞模式:包含碰撞活化解离和电子激活解离或电子捕获解离或电子迁移解离两种碰撞模式,以便可以获得丰富的碎裂信息进行结构鉴定。
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。电子激活解离属于描述技术特点的概念性名词,无排他性。且该参数非不可偏离参数,故不做修改。
 
质疑事项14:1.29 电子激活解离能量连续可调范围:0-25 eV
事实和依据:见上一条质疑事项13 1.28质疑,电子激活解离是SCIEX专有名词,如下来自SCIEX ZENO 7600的官方英文参数第2页截图
相关请求:建议删除此条
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。电子激活解离属于描述技术特点的概念性名词,无排他性。能量范围是该类技术的一个重要参数,是使用者设定方法的手段,故不作修改。
 
质疑事项15: 1.30 小分子代谢物结构鉴定能力:小分子代谢物可获得丰富的碎片结构信息用于结构鉴定,测试地瑞那韦-O-葡萄糖苷酸的二级图谱,可获得母离子m/z 724.27,子离子m/z 69.03, 92.09,116.10,156.01,202.16,241.10, 283.17, 292.14,392.20,436.19,525.21,548.25,568.25,612.23等涵盖小碎片和大碎片的丰富碎裂信息。(提供图谱证明)
事实和依据:该条款完全来自SCIEX ZENO 7600彩页(如下SCIEX ZENO 7600中文彩页第7页截图),倾向性一目了然,明显的排除其他厂家。
相关请求:建议改成:具备小分子代谢物结构鉴定能力。无需指定特定化合物,这是所有高分辨质谱最基本的能力
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。 采用典型物质来考察仪器性能是通用方法,如考察质谱灵敏度常用利血平、氯霉素等。地瑞那韦-O-葡萄糖苷酸是一个典型的小分子药物,对其碎片的鉴定是各家高分辨都能满足的基本能力,无排他性。且该参数非不可偏离参数,故不作修改。
 
质疑事项16: 1.31 脂质结构鉴定能力:脂质鉴定可获得头部基团、骨架等丰富的区域异构信息,测试PC(18:1△9/18:0)可获得母离子m/z 786.60,子离子m/z 184.08、224.10、394.30、491.33、520.33、603.53、730.54等涵盖小碎片和大碎片的丰富碎裂信息。(提供图谱证明)
事实和依据:该条款完全来自SCIEX ZENO 7600中文彩页(如下SCIEX ZENO 7600中文彩页第8页截图),倾向性一目了然,明显的排除其他厂家。
相关请求:建议改成:具备脂质结构鉴定能力,无需指定特定化合物。这是所有高分辨质谱最基本的能力
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。 采用典型物质来考察仪器性能是通用方法,如考察质谱灵敏度常用利血平、氯霉素等。PC(18:1△9/18:0)是一个典型的脂质化合物,对其碎片的鉴定是各家高分辨都能满足的基本能力,无排他性。且该参数非不可偏离参数,故不作修改。
 
质疑事项17:1.32 大分子多肽结构鉴定能力:可获得磷酸化多肽的100%序列全覆盖的丰富碎裂信息用于确认磷位点的诊断残基,测试磷酸化LITV多肽,可获得m/z 157.13, 218.13, 244.20, 346.22, 403.24, 444.32, 505.59, 616.37, 757.87, 843.50, 900.38, 1072.43, 1113.50, 1170.52, 1298.62, 1499.72, 1516.74等涵盖小碎片和大碎片的丰富碎裂信息。(提供图谱证明)
事实和依据:该条款完全来自SCIEX ZENO 7600中文彩页(如下SCIEX ZENO 7600中文彩页第4页截图),倾向性一目了然,明显的排除其他厂家。
相关请求:建议改成:具备大分子多肽结构鉴定能力,无需指定特定化合物。这是所有高分辨质谱最基本的能力
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。 采用典型物质来考察仪器性能是通用方法,如考察质谱灵敏度常用利血平、氯霉素等。磷酸化多肽是一个典型的大分子多肽,对其碎片的鉴定是各家高分辨都能满足的基本能力,无排他性。且该参数非不可偏离参数,故不作修改。
 
质疑事项18: 1.33 采用高通量MRM HR扫描模式排除假阳性功能:在单次实验中可同时检测单个化合物的15个MRM HR离子对以避免由于基质干扰其中某几个离子对而造成结果的误判,测试嘧菌酯,可同时检测不少于15个MRM HR离子对。(提供MRM HR色谱图证明)
事实和依据:MRM HR为SCIEX专有名词,如下为SCIEX ZENO 7600中文彩页第13页截图,倾向性一目了然,明显的排除其他厂家。且嘧菌酯为一种农药,与客户的应用并无关联性,用一个毫无关联的农药化合物限制其他厂家投标,是极其不合理的。且众所周知,MRM主要是定量模式,高分辨质谱的假阳性排除功能最可靠的是二级全扫描质谱信息,保留时间及母离子精确质量数,与该条款毫无关联,这是常识。
相关请求:建议改成:具备高通量MRM扫描模式以及假阳性功能,功能最重要
法律依据:《中华人民共和国招标投标法实施条例》
回复:不采纳。MRM HR是描述技术特点的概念名词,无排他性。高端高分辨质谱都具备可靠的定量功能,如赛默飞、布鲁克等,已经是成熟技术,广受市场认可。本单位有食品安全专业,将要开展食品安全相关研究,用典型农药考察仪器性能,是从实际需求出发,无任何排他性。且该参数非不可偏离参数,故不作修改。
 
贵司提供的关于价格方面的质疑,或无具体型号,或无详细配置清单,不是平行对比。高端质谱的保修年限、软件配置、数据库等都会对价格产生重要的影响,故不作修改。
综上所述,质疑不成立。
招标文件不做修改。
 
二、凡对本次公告内容提出询问,请按以下方式联系。
1.采购人信息
名称:深圳职业技术学院
地址:深圳市南山区西丽街道西丽湖镇西丽湖畔
联系人:登录即可免费查看
联系方式:登录即可免费查看
2.采购代理机构信息
名称:深圳市深水水务咨询有限公司
地址:深圳市罗湖区清水河一路116号罗湖投资控股大厦A座4层
联系方式:0755-25161892/登录即可免费查看
3.项目联系方式
项目联系人1:登录即可免费查看
电话:0755-25161892/登录即可免费查看
4.深圳交易集团有限公司政府采购业务分公司
网上操作咨询:0755- 86500023、83938599,83948100,83938584
(若下载招标文件有困难,请与我们联系)
注册咨询:0755-83938966
电子密钥咨询:0755-83948165、4008301330
三、其他本次文件未涉及内容不作调整。
 
深圳职业技术学院食品药品学院
深圳市深水水务咨询有限公司
2022年09月09日
更正日期:2022年09月09日 
三、其他补充事宜
四、凡对本次公告内容提出询问,请按以下方式联系。
1.采购人信息
名 称:深圳职业技术学院     
地址:深圳市南山区西丽街道西丽湖镇西丽湖畔        
联系方式: 登录即可免费查看 联系方式:登录即可免费查看      
2.采购代理机构信息
名 称:深圳市深水水务咨询有限公司            
地 址:深圳市罗湖区清水河一路116号罗湖投资控股大厦A座4层            
联系方式:登录即可免费查看 登录即可免费查看            
3.项目联系方式
项目联系人:登录即可免费查看
电 话:  登录即可免费查看
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